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我对人类的未来，谨慎乐观｜专访贾雷德·戴蒙德( 二 )

科学家


用“环境决定论”这个贬义词来贬低环境的影响是愚蠢的 ， 就像用1+1=2是“决定论”的说法来贬低数学的重要性一样愚蠢 。
《枪炮、病菌与钢铁：人类社会的命运》
[美
贾雷德·戴蒙德 著 ， 王道还 廖月娟 译
中信出版集团 ， 2022.1
02
面临危机的国家必须始终关注社会共识硬核读书会：在《崩溃》中 ， 您探讨了为什么有些社会走向自我崩坏 ， 其中的一个重要观点是 ， 一个社会面对问题的应变能力可能决定了我们的未来 。 面对当下的环境危机 ， 我们需要什么样的应变能力才能避免社会崩坏？
贾雷德·戴蒙德：以下是我建议的两种不同类型的应变能力 。
一种是采用新方法 ， 或更多地采用现有方法 ， 以防止不理想的事情发生——例如 ， 为了减缓或防止全球变暖 ， 我们要减少对化石燃料的依赖 ， 转而使用可再生能源 ， 如太阳能、风能和潮汐能 。
另一种方法是设计出适应正在发生的不理想事件的方法——例如 ， 随着全球变暖 ， 以前对发展农业来说太冷的高纬度地区可以进行农业生产 ， 如加拿大平原和西伯利亚南部 。
这可以弥补赤道地区农业生产力下降带来的问题 ， 因为赤道地区将变得太热、太干燥 。
《崩溃：社会如何选择成败兴亡》
[美
贾雷德·戴蒙德 著 ， 廖月娟 译
中信出版集团 ， 2022.1
硬核读书会：在《剧变》中 ， 您从个人该如何应对危机 ， 延展到一个国家该如何应对危机 。 个人危机和国家危机的确有相似性 ， 但是国家危机可能比个人危机复杂得多 ， 应对起来也困难得多 。 把解决个人危机的方法放到解决国家危机上会不会过于简化？
贾雷德·戴蒙德：当然 ， 这是一种过度简化 ， 但它往往是一种非常有用的过度简化 。
对面临危机的个人来说 ， 直面危机、承担责任 ， 并为此做些什么或选择改变 ， 是很重要的事情；而对于面临危机的社会来说 ， 承认、接受责任以及选择改变也同样重要 。
《剧变：人类社会与国家危机的转折点》
[美
贾雷德·戴蒙德 著 ， 曾楚媛 译
中信出版集团 ， 2022.1
03
新冠疫情恰恰在加强全球化硬核读书会：您不止一次表示 ， 面对新冠疫情 ， 我们“需要全球性解决方案” 。 如今 ， 新冠疫情持续近三年 ， 您如何评价这三年来人类的抗疫成果？人类能从中吸取什么样的教训？
贾雷德·戴蒙德：我们很容易落入对新冠疫情的悲观陷阱里 。 世界各地仍然出现感染病例 。
但我们应该乐观 ， 承认我们在与新冠疫情的斗争中取得的进展 。 新冠疫情在2019年12月暴发时 ， 很少有人会想到 ， 科学家在不到一年的时间内就成功开发出有效的疫苗 ， 而不是像大多数疾病那样需要5年或10年的时间 。
当时 ， 一些国家或地区会限制社会交流 ， 并因此减少了发病率；而另一些国家或地区拒绝接受这种限制 ， 结果造成了疫情大暴发 。
从这场全球性的新冠危机中 ， 我们能学到的主要教训是：这样的全球问题需要全球性的解决方案 。
硬核读书会：有人认为 ， 当今迅速发展的工业化和城市化 ， 以及对自然环境的破坏 ， 大大加剧了各种潜藏的病毒向人类传播的频率 ， 比如艾滋病、非典型肺炎乃至新冠病毒等 ， 这是自然界对人类的报复 。 您觉得该如何平衡经济发展的需求和保护环境之间的矛盾？
贾雷德·戴蒙德：病毒传播的原因并不是人类的工业化 ， 也不是大自然在报复人类 ， 更不是其他诗意的或新路德主义的解释 。
硬核读书会：有人说疫情是全球局势变得更为紧张的催化剂 ， 您如何看？ 贾雷德·戴蒙德：“新冠疫情正在加强去全球化的浪潮”这个论断与事实恰恰相反 ， 新冠疫情正在加强全球化 ， 因为它最终使我们认识到 ， 人类今天面临的最严重的问题也是需要世界各国合力解决的全球性问题 ， 包括气候变化、世界资源枯竭和世界各地的不平等 。
贾雷德·戴蒙德 。
04
我对人类的未来持谨慎的乐观态度硬核读书会：您对全球化有什么愿景？担忧全球化的未来吗？
贾雷德·戴蒙德：我对全球化的未来感到担忧 ， 就像我对刚刚出生的婴儿的未来感到担忧一样：这是不可避免的! 至于说各国正在走向更多的竞争、冲突和战争的幻想 ， 我认为 ， 相信这种幻想的人是那些从未经历世界大战的年轻人 。
我出生于1937年 ， 我是在第二次世界大战期间长大的 ， 我切身体会到那场战争对我的朋友、我的国家和其他国家的影响 。 1962年古巴导弹危机发生时 ， 我25岁 ， 我清楚地记得世界在一周内离大规模爆发核战争的距离有多远 。

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