日本中国|日本中国通:现在的日本人没胆子打仗( 三 )


滨本良一:我觉得周边国家的人心里对日本二战时的行为还有深刻的印象 。
“日本其实更‘社会主义’”
《京华周刊》:中国的GDP已经超过日本成世界第二,日本人对这件事情是什么反应?
滨本良一:我觉得最简单的是:时代变了,二战以后一直(被)看不起的中国已经超越了日本,对日本人来说心情很复杂 。可是如果看两千多年的历史,这也可以接受——比如说唐代全世界1/3的GDP是由中国创造的 。
《京华周刊》:都是正面的评价?
滨本良一:问题也很多 。中国穷富分化的问题相当严重 。你可以比较在中国最有钱的人跟日本社会最有钱的人生活怎么不一样、怎么一样 。我觉得贵国最富裕的人生活奢侈,而且程度很厉害 。
《京华周刊》:日本在60年代快速增长的时候不是也出现了贫富分化的问题?
滨本良一:有,可是跟贵国的情况不一样 。
《京华周刊》:当时怎么解决的?
滨本良一:因为税制的关系吧 。当时的所得税最高的是70%,你能想象吗?有一个美国学者说:发达国家当中,日本的特色是社会扁平化,日本社会最穷的人和其他富裕的国家比较,他们是最富的 。他的意思是日本其实更“社会主义”化 。
《京华周刊》:这个事情我觉得很奇怪,日本有很多大企业、大财阀,他们对政府的影响一定比穷人要强吧,他们怎么允许有这么高的税制把自己的钱拿出去呢?这个事情是怎么发生的?
滨本良一:这个税制的来源我不清楚,是我最近才知道的 。现在是40%,但再减少也不大可能了 。
《京华周刊》:除了贫富分化还有没有其他问题?
滨本良一:我一直认为中国社会13亿的人口,每个人的文化程度和财富程度,都是极不平衡的 。作为一个社会,社会的精英、知识分子和老百姓的差距比日本社会更大 。简单地说,中国优秀的人和不优秀的人,素质差距是特别大的 。这个对社会来说是弱点,不是优点 。
“最担心中国国民情绪”
《京华周刊》:日本近50年实际上只有一个党——自民党在执政,只是里面的派系在更换 。这样的民主是不是和美国的两党轮流执政不太一样?
【日本中国|日本中国通:现在的日本人没胆子打仗】滨本良一:这是日本的一个特色 。日本天皇制已经2000多年,一直是单一家族统治 。这也是日本社会为什么不采取总统制而是天皇制的原因 。但现在天皇按照宪法来说是象征性的,就是说他没有什么权力,只有象征意义,这点和英国一样,这是我们的前辈向英国学习的结果 。
《京华周刊》:很奇怪的是,两个岛国的制度很像,有因果关系吗?为什么向英国学不向美国学?
滨本良一:明治时代我们的前辈向欧洲国家学习的,一部分是德国,一部分是英国 。(问:但是第一个打开日本国门的应该是美国人吧 。当时为什么不向美国学呢?)美国没有国王,当时日本有天皇的 。二战我们虽被打败了,但美国也没有废除天皇制 。所以可能是日本人有这样的传统,比如我们《读卖新闻》的民意测验:你们支持不支持天皇制?
《京华周刊》:一直在做吗?
滨本良一:每年起码一次 。支持天皇90%以上的人,大约95%、96%,很高的 。
《京华周刊》:你刚才谈到了日本实际上在历史上先向中国学习,明治之后向西方学习,当时提出了这个概念叫“脱亚入欧”,就是我不做一个亚洲国家,我要向欧洲人学习,现在是不是还这样?
滨本良一:这个词是福泽先生(日本近代著名的启蒙思想家福泽谕吉)说的 。而且很多人有误会,当时福泽说的是,如果日本一直在这个由中国主导的秩序系统内的话,肯定就没办法发展了 。日本人的特色是,比如全世界有190多个国家,哪个国家最强大就向哪个国家学 。所以,如果21世纪中国是最强大的,日本也有可能重新向贵国学习 。

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