访谈宗泽亚 明治维新为什么比洋务运动更成功？( 三 )
我认为“乐天主义”主张的“公平性”是明治国家崛起和成功的一个很重要的条件 。
澎湃新闻：日本的三井、三菱、住友等财阀皆形成于明治时期，当时是怎样的政治社会条件促成了财阀的形成，并且维持至今？
宗泽亚：这些财阀和政治紧密相关，是通过支持维新改革起家的，政权诞生后发展越来越快 。
三井财团是金融行业的，在改革派和幕府斗争时就已经支持明治政府，调度兵粮军饷、发展政商等等，做了大量工作 。等明治维新走入正轨以后，这些支持者自然就会得到更多利益，最后成为全国金融业巨头 。
三菱财团是在日本废藩置县后开拓了海上航运事业，成立三菱商会经营海运，还经营日本游船，同时他们还有皇家背景 。
住友财团主要是在冶炼钢铁这些方面的业务比较突出 。日本要对外扩张或者做国内建设，这些基础产业都很关键 。
此外还有富士财团，是以钱币兑换发家的，也是得到政府的支持而成为特权商人 。
这些大财团，在日本明治维新的时候给予新政府很大的支持，国家反过来又给了他们很多政策上的优惠，一直到现代都是日本的经济支柱 。其实后来的政府曾试图摆脱他们的影响，现在经过一代代的变化，已经和明治维新时期不可同日而语了 。当时财阀能够轻而易举地影响政府政策，像住友集团在政府里都有人，有的还是特殊顾问 。
澎湃新闻：您曾说，如果要追溯明治维新的成功，明治维新之所以比同时代亚洲其他国家的改革更成功，应该向江户时代去寻找原因，为什么？
宗泽亚：江户时代是一个文化灿烂的时代，奠定了日本人的性格和做事风格 。比如他们做事的严谨性、讲信用、守礼节、注重教育，等等 。日本的江户时代民众阅读能力很高，印刷业非常发达 。江户时代诞生了浮世绘，为此发明了彩色套印技术 。到了明治时代以后浮世绘很快就被西方的铜版画所替代，因为印刷成本更低，效率更高 。再如，江户时代的经济基础也很不错，各个藩繁荣稳定，有独自的经济体系 。从很多方面都可以显示，江户时代给明治维新的成功提供了重要的基础 。
澎湃新闻：您如何看待同一时期的日本和中国对西方文明的接受情况？您在书中说，西洋人称之为“日本猴子” 。为什么在外来文明的吸收方面，日本人更加虔诚？
宗泽亚：这两个国家在思维方法上是不一致的 。明治维新改革是在救亡图存的一种思想下进行的，而大清国的洋务运动没有拯救这个国家的危机感，引入外来的文化技术的时候，认为是西方的奇技淫巧，认为这东西是拿来把玩的，而日本人认为不救亡的话国家就完蛋了 。我觉得不从本质上来改造国家的话，就不能达到最好的目的，就是学到再多的技术，也不见得有用 。危机感不一样，学习态度不一样 。
“日本猴子”是西洋人讽刺日本人，尽管如此，日本人愿意做这个猴子 。日本人觉得，我学到好东西就行 。有很多图片嘲笑日本人，但是他们无所谓嘲笑，仍然要学习，学习态度虔诚 。这种不在乎脸面的学习精神和中国人有很大差别，我们中国人太顾及这张脸，传承了太多的面子文化，反映到社会效应，国家政治的走向，自然就会求虚多而求实少，国家的进步速度和质量就会出现差距 。
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