孙立为什么连天罡都排不进?你怎么看?
头条上的某些水浒爱好者思维都很奇怪啊,为什么总喜欢研究孙立的排位问题呢,就因为他是历史上宋江三十六人之一?逻辑文史姨在这里再次强调一遍,无论是武力、影响力、军衔、稀缺性,甚至是颜值,孙立没有任何一点配的上天罡之位!

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那么让孙粉们(说孙粉好像也不合适,因为大多数人压根就不看名著,只是在百度搜了几篇网文就来秀下限,无脑吹)纠结的无非是解家兄弟进天罡了,并且黄信都在孙立之上(孙吹们从来不为朱武抱不平),那咱们就着重围绕这三人和孙提辖作比较 。

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首先说武艺,孙立在小说中有两战比较精彩,一战是打平呼延灼,一战是杀死寇镇远,而孙吹们从来不会考虑呼延灼当时的体力损耗有多大,也不会仔细研究孙立和寇镇远打斗的细节(关于他和寇镇远打斗的细节,我在【孙立阵斩辽国先锋寇镇远,是否能说明他具有五虎的实力?】这篇问答中很详细的分析过,大家可以搜搜看),那么论纯武力,孙立是石秀的下限,而无论是黄信还是解家兄弟,三人首先在武力上就不比他差 。黄信和孙立总是作为五虎的两个副将出战,两人在南征北战期间也各有辉煌的表现,二人的实力可以用旗鼓相当来形容,那么为什么没人说黄信能进五虎或者八骠呢?至于解家兄弟,施公说二人都有一身“惊人的武艺”,这种形容词可是没用在别人身上,解珍能夜战一钢叉打下曾索,上盖州城墙10数合杀盖州猛将褚亨,解宝虽没战绩支持,但他不会差于哥哥 。

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说说官职吧,解家兄弟的猎户身份咱就不说了,论官职黄信的青州兵马都监可是比孙立的登州兵马提辖级别高,这你别不服 。
论作用性,孙立和黄信都是武夫,特点不突出,解家兄弟的野外作战能力和侦查能力加了不少分 。
有人说孙立是因为出卖同门才被打压到地煞的,我特么最不爱听的就是这种解释,梁山上的二五仔少吗,犯的着故意打压他?有人说宋江是为了平衡派系所以打压他,那揭阳帮不用平衡?
其他的不多说了…
真要较真,就算朱武、裴宣、安道全、樊瑞,甚至是时迁去进天罡,也轮不到他孙立吧?
文/逻辑文史游
孙吹说,我有长金枪,黄信说,我有大板刀;
孙吹说,我有虎眼鞭,黄信说,我有丧门剑;
黄信说,我是兵马都监,孙吹说,这个不能算;
黄信说,我也会弓箭,江州的时候用过,没有被人手拿过,孙吹说,你射的是小兵,不能算;
孙吹说,我能和五虎打三十合平手,黄信说,不就是个呼延灼么,我也能打,哥不放水也能打到三十合,孙吹说,空口无凭…
其他网友观点一哥“俗人读水浒”之——
孙立排名与栾廷玉之死
说孙立排名有点憋屈是读者似乎公认的,一是该同志上山前是个军官,是登州兵马提辖,同样是提辖官的还有鲁智深、索超、杨志等人,排名都是靠前的;二是该同志是登州帮的老大,一同上山的有8人,而且这个帮派中的解珍解宝二兄弟竟然位列天罡之数,着实让人不解;三是该同志在梁山奠基之战的三打祝家庄中是立了大功、首功的;四是该同志是军人世家,武功了得且有一定的领兵作战经验的,后来的事实也证明了这一点;五是该同志是保护家人的好榜样,一家四口亲人(弟弟、弟媳、小舅子)上梁山无一遇难,全身而退,是下场最好的一家 。
关于孙立的排名,一是说登州帮上山后受打压,其实未必,名不见经传的二解入主天罡说明并没有受打压,当然有人说二解易主、或者是参与了谋害天王的行动,恐怕这事也不好说,二解是古代山地战专家,也是其他将领所不能代替的;二是说孙立出卖同门师兄弟栾廷玉而备受众好汉诟病,这事有可能,但也不全是,呼延灼诈降关胜、宋江月夜逼秦明、汤隆骗表哥徐宁、李逵杀幼逼朱仝等等,没有一个是正派人能干出来的,也多有诟病啊,或许是皇上做得、太监做不得也有可能吧;三是说孙立这人是个外地人,海南哩,有可能但也不尽然,英雄不论出处,不是山东的多了是的 。
那么,问题还得从宋江的一句“只可惜杀了栾廷玉那个好汉”说起 。栾廷玉是个英雄,这一点恐怕是没有一点异议的,连梁山五虎将秦明都被其用计生擒,足见其武功高强,且此人做为敌对方祝家庄而言也只是个帮手,不是主恶,也没有杀死过梁山泊重要人物,其下场应该不同于史文恭,是宋江想得到的好汉 。
关于其死于何人之手,一是金圣叹分析是为了顾及某好汉的面子而未明指,这个除了孙立外显然是不成立的,李逵杀人家四岁的孩子作者都不避讳,况战场上刀兵相见乎?二是后人说其逃跑了,也不可能,因为宋江已经明说“只可惜杀了栾廷玉那个好汉”,显然是被杀了 。三是说栾廷玉死于乱军之中、死于战马蹄下、死于乱箭之中,显然也不可能,以栾廷玉的武功,这几项恐怕都是猜测罢了,宋江已经明说是杀的,不可能死于无名小卒 。四是说死于某大将之手,宋江不想明确其功,也不可能,四路大军中能勉强打得过栾廷玉的几位都有明确的记述,也没有记述北门这队人马是何人带兵,也没有人报功说自己杀了栾廷玉的 。五是说宋江带队杀了栾廷玉,理由是书中只写了四路人马中的三路,另一路据推测为宋江本人统领,瞎猫碰上了死耗子,也不可能,以老宋的性格,连个子虚乌有的童谣都大肆渲染,这恁大个功劳是不会让人的 。
那么是谁杀了栾廷玉呢?笔者认为,极有可能是孙立 。一是孙立根本看不起这个同门师弟栾廷玉,称其为“那厮”,从武功上看,其应该是低于栾廷玉的;二是孙立有杀人之心,孙立弟兄是海南人,其师傅是何方人士,虽说语焉不详,但文中说是孙立兄弟是世代军人,对调来山东登州的,学艺自然应该在这之前,其师傅当是南方人,栾廷玉也极有可能是南方人,或许二人有什么不为人知的秘密,或许类如庞涓孙膑,极有可能;三是孙立有杀人的可能性,看到村内火起的时候,祝氏兄弟第一是跑回来相救的,祝虎就是死于村口的,祝龙也是回救时被李逵一斧子砍死的,祝彪是吓跑了,栾廷玉回救时被孙立以下三滥的手段给搞定的(可以猜想一下,栾廷玉回马来救,正遇孙立出庄,连忙上来问明缘由,孙立乘其不备,一简下去了断了这位老同学);四是从宋江一句“只可惜杀了栾廷玉那个好汉”来看,他知道是谁杀的,或许是看见或许是确实听说,尤其是杀死栾廷玉的手段,有损孙立形象不便明说罢了 。
背叛同门在先,施展下流手段在后,老宋心里明哩跟镜一样,不给你点破就是天大的面子了,排名这事吗,哈哈,诸位懂得 。

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其他网友观点
其次,这是一场政治交易,本来可以进天罡的孙立别打压到了地煞,而作为交换条件,解珍解宝却被破格提拔,具体细节,且听红尘君来分析一下 。
登州帮——超级亲友团所谓的登州帮,也就是登州兵马提辖孙立带领的一帮兄弟 。

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其中有他的弟弟小尉迟孙新,弟媳母大虫顾大嫂,弟媳的表弟两头蛇解珍,双尾蝎解宝——这两人是亲兄弟,孙立的妻弟铁叫子乐和,再加上孙新的结拜兄弟出林龙邹渊和独角龙邹润——这两人是亲叔侄 。
看到这里,细心的朋友恐怕已经看出来了,这特么的简直就是个超级无敌亲友团啊,除了亲兄弟就是亲叔侄,不然就是各种亲戚,最差的都是结拜兄弟 。。。
熟悉历史的朋友们都知道,这种亲友团的战斗力是十分惊人的,因为他们团结一致,互帮互助,内耗极少 。
相反,有时候一群强人在一起却未必能够尽数发挥实力,比如三国最著名的“二士争功”,钟会和邓艾明争暗斗,虽然击败了蜀国,但最后两人全都内斗而亡,也幸亏魏国底子够厚,不然未必能够再接再厉,拿下吴国了 。
所以宋江对这个登州帮十分忌惮,当然要打压他们的老大了,因此才把孙立强行压制到地煞级别 。
政治交换但是一味的打压显然也是不行的,这样下面不服,人心就散了,队伍就不好带了 。

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因此把孙立打压下去的交换条件就是,把解珍解宝两兄弟提报到天罡中来 。
其实这两兄弟不过是两个猎户而已,说他们武功高吧,两个人拿着武器,还用了药弩和陷阱,才好容易打伤了一个大虫,相比武松赤手空拳打死,这战斗力简直是天差地别 。
而且和孙立比起来,两个人又没读过书,也没带过兵,威望更是远远不如,还是孙立从牢里面救出来的,何德何能和孙立比肩,甚至超过呢?
所以说穿了,这就是一场暗中的交易,宋江忌惮登州帮的老大孙立职位太高不好管理,但又必须要照顾登州帮一众人的感受,从而不得不把解珍解宝提上来 。
但是最后的事实也告诉了我们,拔高了也没用,才不配位,只有死的更快,所以天罡的解珍解宝最终战死,而剩下的六个地煞,却足足幸存了五人之多!
红尘君说

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【孙立为什么连天罡都排不进?你怎么看?】综上而述,孙立没有入选天罡,绝对不是自身实力的原因——他和呼延灼曾经打了个不分胜败,也和天罡的石秀相当,还和栾廷玉完全等同,而栾廷玉又和秦明打了个平手,多方面已经说明他的能力了 。
这说到底不过就是一场政治交易罢了,而最终没有足够实力的解珍解宝,也为虚名而付出了生命的代价 。
因此大家还是要牢牢记住,才不配位,必有余殃这句老话,千万不要追求超过自己能力的东西,那对你其实并非好事 。
我说完了,谁赞成,谁反对?^_^
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