年轻的科学家留学回国后对国内的科研环境有何感受？他们有一些什么样的期待？这场影响深刻的疫情对他们的科学交流和科研工作又带来哪些改变？在6月2日下午举行的浦江创新论坛·科技创新青年峰会的圆桌讨论环节 ， 来自各领域的数位青年学者就这些问题畅所欲言 。
讨论嘉宾包括科技部外国专家服务司副司长李昕 ， 陆军军医大学大坪医院科室副主任王伟 ， 西湖未来智造创始人 ， 西湖大学工学院特聘研究员、浙江省3D微纳加工与表征重点实验室周南嘉 ， 中山大学测绘科学与技术学院博士后郑雷 ， 上海大学理学院纳米中心副教授Maitarad Phornphimon 。
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周南嘉认为 ， 国内的学生对完全创新性、无人区的事情还有一些困难 ， 大家可能还是更在乎工作多少时间能做完 ， 能不能发文章 ， 能不能毕业 ， 都是一些眼前的事情 ， 没有看到远 。 他希望自己 ， 以及自己所在的西湖大学能在这些方面带来一些改变 。
飞机被取消的郑雷无法抵达论坛现场 ， 视频另一端的他认为 ， 后疫情时代科研交流更为便利 ， 自己显然已经证明了一点 。 但他同时提到 ， 线下交流仍能带给人不一样的感受 ， 而利用网课等方式进行线上教育也存在着一定弊端 。
作为科技管理人员 ， 李昕在现场则谈到 ， 确实大家都觉得科研和教学在疫情前后发生了一个根本性的变化 。 “我们监测了一些数据 ， 疫情期间国际交流合作也没有停 ， 各种各样的会议、合作研究 ， 特别是在生物医药领域反而是加强了 。 ”他同时强调了另一个值得关注的方面 ， 也就是开放获取 ， 预计论文将来有一个爆发性的增长 。
国内外科研环境有何差异？
上述学者都有着海外留学背景 ， 时间或长或短 ， 将科研战场扎根于国内之后 ， 他们对国内外科研环境的差异也都有着自己的感受和理解 。
王伟是一名医生 ， 也是一名科研工作者 ， 其余2008年-2010年间在美国做了3年博士后 ， 回国至今已有十余年 。 “问到国内外科研环境上的差别 ， 我直观只能感受到我自己这个比较小领域的差别 。 ”
他提到两方面差别 。 第一个是物的差别 ， “就是我们做科研的材料 ， 比如仪器、试剂和动物 ， 我们做医学研究中必然会用到动物 ， 动物有制作的速度和标准 。 ”他认为 ， 和美国相比 ， 最近十几年以来我们生物进展非常大 ， 但是在试剂和仪器方面还有一些差距 。 第二点差别则是人 ， “美国人员的流动性是比较大的 ， 比如说拿到一个NIH的项目 ， 这里面接近40%甚至50%的经费用来给人的 ， 是聘人 ， 国内这部分做不到 。 ”在这一情况下 ， 国外的PI组建团队相对迅速 ， 而国内则更为艰难 。
王伟同时强调国内的优势 ， 学生的质量、成长起来的PI人才、自然科学基金委
和国家科技部等支持、国家基础研发投入的增加 ， “我感觉离世界一流强国的差距越来越小 。 ”
周南嘉提到科研思路的差异 ， “当时我们做一个试验不计后果 ， 我们愿意尝试一些新的东西 ， 它可能发不了文章或者肯定发不了文章 ， 这个结果未必是不好的 ， 但是大家愿意去做 ， 纯属好奇心驱动 。 ”这同样明显地体现在科研人员随后的择业中 ， 同学中的创业氛围更加浓厚 。
过去的2020年 ， 周南嘉创立了西湖未来智造（杭州）科技发展有限公司 ， 自主研发微纳精度的三维精密制造技术 ， 能实现百纳米到10微米的打印 ， 用于集成电路领域 。
“我回国之后也非常希望把这个科研思路带回国内 ， 但是国内的学生对完全创新性、无人区的事情还有一些困难 ， 大家可能还是更在乎工作多少时间能做完 ， 能不能发文章 ， 能不能毕业 ， 都是一些眼前的事情 ， 没有看到远 。 ”周南嘉表示 ， 西湖大学 ， 包括他自己 ， 都希望能够改变这些 。
王美佳是泰国人 ， 博士后之后在上海大学工作 ， 至今在上海已经12年 ， 她感受的是中国人的友好和热情 ， “在这里很好 ， 学生比较喜欢问 ， 也比较喜欢帮忙 。 ”她同时也感受到另一点 ， “但是有一点不一样 ， 大家看到每个地方都很挤 ， 做试验也很挤 。 如果他们想要自己管自己学习 ， 这很难 ， 有的大学可能可以做到 。 我在泰国 ， 可能自己去思考的地方都很大 ， 写文章都可以 ， 还可以有放松的地方喝茶、喝咖啡 ， 这样的地方在外国比较多 ， 在中国不太多 ， 我们人多 ， 地方不够 ， 还需要挤一挤 。 这是国内和国外不一样的地方 ， 但我还是喜欢 。 ”
郑雷在美国只学习了一年 ， 他通过视频的方式跟大家分享道 ， “总体上不是特别的了解 ， 但是感觉国内的科研人员投入的时间更多 ， 能力更加全面一些 。 国外科研人员合作的效率更高 ， 相对来说保障人员的界限会更加的明显一些 。 ”
他进一步提到 ， 国际领先或者是学科成熟的学校 ， 不管是从设备、场所还有经费来说都比国内优越 ， “但是国内目前这些年发展的很快 ， 我们在重点领域、重点项目中的投入也非常大 ， 也期待能够实现跨越式的发展 。 ”
作为科技管理人员 ， 李昕则谈到 ， 目前国内科研硬件环境和国外差距已经比较小 ， 但是软件环境和国外还是有一定差别的 。 “我们要更多地偏向于以兴趣为驱动 ， 随着中国科技的发展 ， 越来越多的进入了无人区 ， 如果总是觉得哪些领域比较好发 ， 永远跟着人家背后走 ， 就做不出更多好的成绩 。 ”除青年科学家需要如此之外 ， 他同时强调我们需要有好的科研机构或者好的环境 ， “促使青年科学家容忍失败和鼓励创新的环境 。 ”
李昕同时谈及国内在另外一方面尚有很多改进的余地 。 “我个人在国外留学的时候感觉到国外跨学科的合作 ， 跨学科、跨机构、跨文化、跨国的合作比较多 。 ”他希望国内科研领域未来更加的国际化 ， “不同领域、不同学科、不同团队进行合作 ， 这样科研效率可能会更高一些 。 ”
疫情改变了什么？
COVID-19疫情至今仍在全球肆虐 ， 这场持续了一年多的大流行对全社会的方方面面产生了深远影响 ， 对科研工作和科研人员也不例外 。
周南嘉在疫情之后再没出国交流过 。 但他提到 ， 从学术上的交流来说 ， 其实非但没有减少 ， 反而更多了 ， “有很多完全可以通过视频的方式进行沟通 。 ”从其在国内交流的经验来说 ， 因为要准备创业 ， 在疫情之前他全国各地到处跑 ， 每周会花不少时间都在路上 ， “但是后来疫情一来 ， 发现没法出差了 ， 我们的沟通方式反而更有效了 。 ”
周南嘉还感受到和以往不一样的是 ， 用视频的方式发起线上讨论 ， 加入的人比此前线下能找到的人多 ， “这个可能跟我们中国人比较内敛的性格有关 ， 以前找不到的人现在都能找到了 ， 一下子就可以几十个人在线上讨论 ， 这种沟通方式对于我个人来说 ， 我个人感觉反而比疫情之前更方便了 。 ”
王美佳有类似感受 ， “以前合作的时候只有老师教给老师 ， 现在学生可以一起参会 ， 可以和老师一起搞懂 ， 学生也可以问很好的问题 ， 以前他们没有机会问问题 ， 但是现在学生也可以问问题 ， 他们也不再感到害羞 。 ”
视频端的郑雷显然更有发言权 ， “对于我来说可以减少通勤 ， 或者碰到极端条件之下还可以坐在一起交流 ， 同时也可以减少中间的成本 。 对于科研交流来说 ， 我觉得这块是非常方便的 。 ”但对于沟通来说 ， 郑雷认为一些现场的感受线上仍然无法带来 。
此外 ， 对于教育 ， 他认为线上教育现在已经成为非常重要的一个部分 ， 尤其在疫情期间 ， 很好地弥补了线下课堂教育的不便 。 “但是对于线上教育来说还存在一定问题 ， 比如说网课带来的一些弊端 ， 对于学生的监管可能还存在一定的问题 ， 但是这是一个转变的过程 。 ”
王伟也同样提到后疫情时代的交流方式既有优点也有缺点 。 作为一个科研人员 ， 他最希望自己花更多的时间在实验室 ， 跟学生在一起 。 线上交流效率更高 ， 而且减少了科研人员很多用于开会的时间 。
但他也感受到面对面的交流减少带来的弊端 。 王伟提到曾经的一段经历 ， “心脏再生领域在过去十年有一个争议 ， 就是心脏里面是否有自己固有的干细胞 ， 当时我也是做这个方面的工作 ， 有很大争议的时候怎么办？”他曾经到另外一个实验室和另外一个博士后 ， 两个人在同一个细胞间里用一样的东西做同样的事情 ， 去证明到底谁的观点正确 。 “我们现在不能面对面的交流 ， 也不能在一个实验室 ， 利用别人的东西做重复的工作 ， 这个就比较难 ， 也会带来挑战 。 ”
李昕也谈到 ， 确实大家都觉得科研和教学在疫情前后发生了一个根本性的变化 。 “我们监测了一些数据 ， 疫情期间国际交流合作也没有停 ， 各种各样的会议、合作研究 ， 特别是在生物医药领域反而是加强了 。 ”他同时强调了另一个值得关注的方面 ， 也就是开放获取 ， “论文将来有一个爆发性的增长 ， 我预计将来在后疫情时代 ， 国内和国际的交流互动 ， 各种各样的技术还会更多一些 ， 大家也可以更好的利用ICT的技术提高科研合作的效率 。 ”
【郑雷|圆桌｜青年学者共话国内科研环境，后疫情时代又有哪些变化？】(本文来自澎湃新闻 ， 更多原创资讯请下载“澎湃新闻”APP)
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