dnf|DNF杂谈：浅谈关于奶对C的影响及奶和C关系_dnf|卢克

作者：　葉　月
首先可能写的比较长，有想发表观点言论或者意见的的希望把东西的人，请全看完之后再表达自己的想法，不要没看完就开始抬杠，这样搞得下面抬杠回复的很累，不在一个频道上没法沟通。
这几天关于奶的问题吵的很厉害，不谈论更远古的版本，就从奶妈出来开始说说。
奶妈刚出来，以好看，速成，操作简便的特性，受到很多人的欢迎，很多人不会看奶爸的奶量，但是奶妈的4000 ， 20级的门槛却是深入人心。
因为奶妈数据比较简单，奶妈又因为全抗，同时对法系和物理职业提供的加成相对奶爸更加平衡，所以以奶妈的数据为例对奶c关系的问题进行分析。
90版本
对卢克版本速成门槛奶：
数据太久了这里只能去其他地方找到一些关于以前数据的分析，这里引用贴吧某野生大佬（水人的旋律）的结论

文章插图

文章插图

卢克速成毒奶
可以看卢克版本初期，毒奶奶妈常驻对c的提升在1.5-2倍奶之间爆发下就接近2.5倍提升，也就是说相对于不带奶的c ，带了上述奶之后c提升了2.5倍的伤害。
卢克速成用心奶
同理可以看出，正常奶妈常驻对c的提升再2倍，奶爆发下就有3.5-4倍提升，也就是说相对于不带奶的c ，带了上述奶之后太阳下c提升4倍的伤害。
卢克初期用心大奶
同理卢克初期用心大奶提升绿超过4.5倍有接近5的提升率
虽然对不同装备的c的提升率不一定完全准确，这里大致提升率是没有问题的。
90版本同时还有另外一个团本安图恩，对于乌龟来说，对奶的要求远没卢克奶要求高，卢克毒奶没准已经能在乌龟本换个酱油。
又因为c的装备参差不齐的原因， c之前的伤害差距很大，所以乌龟大c不带奶，奶也不是小c能否过图的决定性因素。
卢克版本中期
第一梯队玩家已经做完了七宗罪圣耀
直接引用结论
结论：
对物理百分比C ，如超大陆剑宗的提升率有多少？637.43%
对物理固伤C ，如超大陆狂战的提升率有多少？623.47%
对魔法百分比C ，如超大陆暗帝的提升率有多少？593.89%
对魔法固伤C ，如超大陆瞎子的提升率有多少？649.01%
由此可见此时第一推队的用心奶已经是达到了7倍奶+的强度大奶相对毒奶的差距已经拉开了一倍
90版本后期超时空之战
超时空之战的数据由蓬蓬提供

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以上计算仅仅包含奶量对c的提升，同时不考虑奶爸各种切装猴戏吃药魔王对奶的更大提升。
90版本有大量的光环套，比如90b肩腰，星辰5 ，战术，天劫，禁灭之槌（减防斧子），无轩念珠，阿波菲斯之眼等一系列太多光环套，用心奶太阳一套切装之后远不止这个提升。
另外还有以精炼戒指为核心的全程太阳，日不落太阳下大幅度提升了奶的期望奶量，相当于常驻满倍率奶。
此时此刻，奶的倍率将c的伤害提升了太多倍，而90版本的装备伤害主要是靠基础乘词条决定， 90版本防具的词条，相对现在低了很多，也就有了当时所谓的大奶带3个酱油比大c带3酱油更快。
举例：惜奶阁视频自己去b站找现在应该还找得到
95版本
95版本初
由于策划新加入了系统奶，导致奶提供的力智被大幅度稀释，奶的倍率被大幅度压缩。
旋涡开荒的奶妈完美打造的七宗罪白洞海博伦的红10奶就4倍不到。
95版本初到618之后中间经历了2次奶量加强
2019.3.7buff系数700675 ，觉醒系数830800
2019.6.18这次改动使得奶妈觉醒系数从800750
奶量加强之后的95版本初装备

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（参考依据东总计算器v5.7）
奶量加强之后的旋涡泰波尔斯毕业装备

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（参考依据东总计算器v5.7）
普雷末期毕业装备

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（参考依据东总计算器v5.7）
100版本
100版本初期
毕业ss（及神话）奶奶量
综合倍率5.75-7.06
参考VSEPRT奶量计算器
100版本中期的奶数据改版及装备改版
加入国服特色龙袍龙鳞，加入奶的专属国庆光环
新增未央副本，加入辟邪玉
2020.9.17韩服：（奶妈至暗时刻）Buff上升量13.1%增加，勇气祝福增幅率减少（30%15%），每等级对应的三攻力智发生变动。
2020.12.26：女圣职者三绝，奶妈三绝。
2021.3.19：史诗神话词条变更
【dnf|DNF杂谈：浅谈关于奶对C的影响及奶和C关系】神话改版后的单残香奈克斯毕业奶，无双切。（CP866）
无计算减抗60c计算5500/3200
参考纸飞机

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神话改版后的单残香遴选奈克斯毕业奶，无双切。（CP866）
无计算减抗60c计算5500/3200
参考纸飞机

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现在毕业奶
引用蓬蓬

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另外附上llymmdcy对黑鸦比赛国服前沿奶的一些总结

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为了省事顺便Copy一下她的奶量倍率表格
图片太大我放二楼
结论
90版本
90版本间大奶小奶悬殊很大，奶的切装包括光环收益特别高，而门槛奶提升率又不高，让小奶没有比4C组合伤害高太多，大奶+C比小奶+C伤害高了很多倍，因此存在这种1奶带飞3酱油的现象。
举个例子100版本奥兹玛1牛毒奶换成3牛的大奶， 1牛c什么图都能轻松过，或者说太阳下给c伤害翻3倍以上（90版本恍惚3或者说魂链双无尽提升率小于70% ，希洛克毕业提升30-40% ，黑鸦毕业提升20-30% ，奥兹玛提升20-25% ，一般完美打造的深渊ss换高阶改造才有3倍以上伤害提升），甚至太阳全程，相当于常驻提升5倍以上。
95版本
光环全砍，切装废除，全部变成制式装备，加上系统奶对奶一刀大切，倍率直接一刀回到起点，哪怕是红10毕业装备奶提升率都低的可怜。
但是由于旋涡和普雷副本的特殊性，让奶C组队之后伤害必须高过一个最低值，否则会炸团，所以奶又不得不带，玩奶玩家可以说是比较痛苦的，大小奶拉不开差距，大奶救不了蛇皮C ，对C而言虽然是不缺大奶了，但是副本太难引出了内卷问题，制式装备的前提下的打桩本数据不会有太大差距，必然造成内卷，让大量低氪玩家脱坑，体验唯一比较好的就是钱多玩家了。
100版本
姜策划的装备思路算是做的不错的，难得能让我吹一下， 100版本算是百花齐放的版本了，又因为神话的特殊性，让玩家不可能选统一一套的装备，总的来说思路是很不错的。
但是没有保底设定，让真正有高追求的玩家都很难受，另外在常规的533的情况下多出了3332的选项，确实是相对以前的设计是别出心裁。
100版本初期可以看出，奶装倍率不算大，神话和ss限制了玩家各种切装的想法。
100版本中期加入了辟邪玉，国庆光环，此时此刻开始奶的数据膨胀一发不可收拾。
跟着是双切希洛克和残香，又到黑鸦遴选，奶变的更加离谱，基础数据相对于100版本初可以说是翻了个倍，最后还得提一嘴国服的51奶特色宠物，又给奶加强了一遍。

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思考
谈谈现在存在的矛盾和问题
首先我做个了投票，结果在我意料之中，大多人选择大奶带飞3C以及4C也能过过气本，这就是奶的两极化。

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小奶比较小，大奶特别大，但是想达到这个就得意味着要将大奶小奶分化，奶靠钱来分化是必然行不通的，要靠切装提升去阻碍小奶或者是不用心奶的提升，达到不让门槛奶倍率膨胀的目的。
一旦倍门槛奶率膨胀常规4c必然是不可能过图的，切装可以作为大奶的上升途径，奶量的提升不能只靠保底装备或者说是充钱打造，根本不会带奶奶量的差距，不会拉开大奶和小奶间的地位。
因此切装的作用十分重要， 90版本的奶很大成分是靠着装备来提升奶量，并不是全靠增幅，靠增幅分化奶是不可能达成的，这就和尹策划说的废除奶的切装相矛盾：既要解决4C能打本问题，又要提高奶的下限，还得降低奶目前的地位。
但是切装对用心强迫症玩家比较难受，想要为了强迫症拉满细节得花更大带价。
尹策划也提到过动动态血量，但是这个被搁置了，这个计划好像是被搁置了，也算是论证了我的想法。
DNF里奶和巨龙都是倍率机器，很多人没明白奶是怎么提升的
简单科普一下，奶给C提供力智三攻减抗，最后收益都以倍率形式呈现，打造奶也是为了给C ，即给C提升了多少倍伤害，也就是所谓的倍率奶，打造奶也是为了给C提供更高的倍率。
巨龙同样如此，巨龙是一种更直观的倍率提升，数据写的很清楚，一旦动态血量的出现，奶的地位将和巨龙同等，如果带奶副本血量会有n倍提升，相当于给奶缩减了n倍的倍率。
3C1奶和3C1巨龙将适用于同一个副本，明显是不合理的。如果动态血量出现，二者之间竞争必定有一个处于劣势地位。
说了这么多意思就是，门槛奶的基础倍率倍过高，应该压缩奶量向下调整，说人话就是把奶的整体倍率一起砍掉，让门槛奶不会提供太多增益，砍奶对大奶并没有太大影响，奶只是倍率提升。
1.如果砍掉基础，大奶依然是小奶的很多倍，提升打造奶的不用担心，因为打造的收益最后都将换算成倍率对c进行提升，对砍奶的问题不要纠结在面板上。可能对辟邪玉影响较大。
2.如果是再对系统奶进行改动，面板不会影响，奶的倍率会被整体压缩，最后打造对c的收益没有太大区别，难受的也是辟邪玉，无论怎么改都可能对辟邪玉有影响，走向捉摸不透看策划打算怎么改动。
说简单点系统奶就和C的职业平衡一样，是变向影响不是直接影响， C的平衡是加强别的职业来达到相对平衡，系统奶则是给C加基础来达到让奶影响变小的目的。
策划设计的按门槛奶量和普通c为基础设计的，压缩奶量的同时副本设计的血量同时会下降。
但是现在95之后的版本副本相对90版本变得更加困难，以前1C能过的图现在要3C合作。
副本不能4C不仅是奶变大了，副本变难也是原因之一。
有人说这会影响到小奶的利益，有理有据，但是目前玩小奶的意义不明，混团不如巨龙打造代价比巨龙更高。
想不明白玩小奶的目的，圆桌应该打造大奶互相受益，混团巨龙优先，发了个投票，但是没有这种小奶在帖子下回复。
然后谈谈100奶现在对C的影响
C增幅的问题还是老样子，一点没变，增幅就是蚊子腿提升，再高的增幅也禁不住大奶稀释，唯一变动的就是三攻问题了。
100版本的奶相对过去版本的三攻加成可是翻了个10倍，也就是说奶对C三攻影响很大，甚至奶的三攻影响大于C(C取3000-3200三攻，常规奶3000-4000 ，大奶5000+++ ，暂不考虑力智奶，力智奶三攻常规也是高于3000的) ， C的三攻打造收益越来越低的同时还有另一个问题的出现，轻重武器不平衡。
过去重武器的高三攻受到了CD惩罚，让CD更长，轻武器CD补偿。
但是三攻较少，现在带奶下轻重武器的伤害差距会变得极小，但是CD差距就变得很大，就有了星之海天下第一，神之意向X都不带的言论。
如果奶三攻加成继续膨胀，重武器死路一条，尤其是飘零这种制式装备，有选择的情况下，武器精通对技能倍率没有影响的前提下，没人会选择重武器，对于限制使用重武器的职业来说可以说是，前途一片黑暗。
关于三攻说说猜想，如果策划有意砍奶或者说是有意平衡轻重武器的话，大概率对三攻下手，无论是系统奶加入三攻还是，砍掉三攻基础，都对三攻辟邪玉是毁灭性打击。
三攻加系统奶的话大概是2个玉都不讨好，砍掉三攻基础百分比三攻玉死的更惨（自己买的三攻玉虽然不算太好但是还是很担心前途，三攻死了就血亏）。
如果策划是直接给重武器加技攻词条（我认为概率极小）那DNF的特色将再少一点。
现在关于4C的问题有2个，首先是门槛奶倍率过高，其次是是副本难度较大，因为从旋涡开始到现在版本，副本相对以前更麻烦，两个因素共同决定了4C这条路现在基本上是走不通的。
然后还有副本的难度分级，因为奶的稀缺性，导致大奶向上兼容，奶更愿意到更高难度的副本里去，结果就是奥兹玛3牛实际上不是很缺奶，困难希洛克刚开全是奶，奥兹玛2牛奶和普通希洛克缺的要死， 1牛奶更是神仙遍地走。（听论坛说0牛是4牛难度，没有体验过）
而且策划刻意给困难希洛克加了个猛队，可以说是蠢中之蠢，本来就不缺奶的队伍，还加个非奶队伍。
对于猛队这个设想可以说的很好的，算是动态血量的另外一种表现形式，但是错就错在没加在应该加在改加的地方，缺奶的地方才应该提供猛队选项。
设想是美好的，但是如此改动肯定会影响到一群人利益，那就是小奶玩家。
以上对DNF大环境友好的选项无疑是对小奶当头一棒，现在环境可以说是小奶横着走，典型爱吃不吃例子。
你瞧不起我还不能换个团么，如此缺奶的环境下，总有团长要的，如果策划真的有意让大环境变成大多数人向往的那样，小奶的利益肯定是受到损害。
所以顺便提一句，哪怕策划如此改动也必须得稍微让小奶有一定优势。
缺奶的大环境下奶的地位变高，导致C之间互相竞争激烈程度变大，然后C之间开始内卷，先不说2牛是什么情况，现在1牛C的环境可以也是苦不堪言，能打但是不要，本来合理的队伍应该是1牛比2牛简单很多，但是奶小的情况下， 1牛真不比2牛简单多少，导致恶性循环。
策划也说过34和巨龙将会改动， 34收益补到装备里，我也同意，个人倒是希望辅助类里稍微卷一点比较好。
除了常规辅助类装备，应该出现类似以前版本的所谓厉害的用心辅助，玩这种辅助也是乐趣之一，同时也让职业优势较小的辅助职业能通过打造具有一定的竞争力，来达到进团的目的。
但是这也会导致现在的某些特别好进团的0打造辅助的利益受损，可能引起一部分既得利益者的不满，但是处于平衡和游戏性，我觉得这种改动是有利于大环境的。
以上大奶和小奶、奶和巨龙、小奶和4C、小C小奶间矛盾都有很多，无论策划怎么改，必定有一部分玩家利益受损，这里只是把所存在的问题列举出来，策划自己说6个月解决这些问题，希望尹策划做点人事吧，而且无论怎么改都不要别做的太绝。
花了几天时间收集整理数据
数据有不对的地方麻烦提下意见我修改一下
这里感谢星星（Colg月浅若霜）某DJ某坏比提供的帮助
感谢水人的旋律Colg雪月花ぺColgllymmdcyColg蓬蓬Colg赫然在心ColgVSEPRT东总纸飞机、西瓜等纸飞机制作者
colg的各位大水比的数据基础进行参考节省了大量时间

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