葛亮：寻找一种古典的文化自信( 三 )_：葛亮：寻找一种古典的文化自信□酌光

我们中国人在表达艺术的时候，是一种自我言说渗透的方式，它不见得有明确的坐标系，这是一种古典的文化自信。但是后来这一块慢慢剥落，比方你到了日本京都，他们一定会介绍东大寺给你看，因为这是自唐代以来的非常恢弘的木结构的建筑，但是其实这些东西我们中国也有，比如大同的华严寺、平遥的双林寺。但是，古典的精神失去了，一旦我们开始试图寻找坐标和参照系，这就变成了一个很大的问题，甚至于我们还更倾向从邻国去寻找我们丢失的东西，比如从日本，这是蛮让人遗憾的地方。

价值观与语体实践

酌光：这些年大家都在重新评估“五四”对我们文学传统的影响，您是怎么看的？

葛亮：“五四”有一点让我觉得值得思考的地方，王德威教授也谈过，就是现代性被压抑的那一部分，在近现代的过渡期，实际上中国也出现过非常好的一些小说，比方说科幻小说、鸳鸯蝴蝶派小说，为了写《北鸢》，我看了大量的民国小说，甚至包括更早至晚清的《小说林》、《新小说》等，当时的四大小说刊物，他们那种审美非常迷人的部分在于新的还没有建立起来，但是已经意识到旧的东西是需要变革了，这段时间的东西非常迷人，但是我觉得有一点，这种朦胧的审美意识中断了。我们发展了现实主义中间最安稳的一支，把其他东西都压抑掉了。早期有些白话诗，现在看似乎无足观，但是当时就很有意义。它的核心意义就是怎样要立新，首先要破旧。“桐城谬种、选学妖孽”，当时说得理直气壮。《北鸢》其中的一部分是在推陈，但有一部分保留下来，我其实是想通过我的努力，把一些已经淡薄掉的东西捡拾回来。