云冈石窟|对话｜云冈研究院院长：把云冈石窟“搬出来”，是多年梦想( 三 )_云冈石窟|石窟|云冈石窟研究院

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云冈石窟研究院数字化室潘鹏（左）与同事在采集第十一窟数据。新京报采访人员浦峰摄
我们与浙大的新课题是关于石窟的运用。我们认为应该做云冈不同时代的样式，例如呈现云冈石窟刚完成时的最原始形象，金碧辉煌的、涂满矿物质颜料的状态。这是可以用数字化的优势来做。另外，数字化应该渗透到云冈的保护方面。在进行保护工程之前，通过数据库的形成，让我们对洞窟存在的病害进行分析，预先做出保护修复方案，这是一个融入文物保护的过程，也是我们未来的一个发展方向。在考古范围，可以以技术来精确挖掘的问题。所以说，数字化技术应该是一个很广阔的前景，要不断地探索它未来的使用的方法和途径。
澎湃新闻：可否介绍下云冈石窟研究院所藏文物的体量及种类？这些文物中，有哪些重点文物？
张焯：云冈的文物，绝大多数是云冈石窟塌落下来的。因为云冈是砂岩，并不太硬、太结实。历史久了，随着洞窟的坍塌、裂缝崩毁，掉下来文物埋藏在地下。1992年到1993年，我们进行窟前考古发掘；2002年到2008年又做了山顶考古发掘，挖出两个北魏的寺院，出土了大量的从北魏到辽金、明清不同时代，不同类型的文物。这些文物丰富了云冈的文化内涵。
展厅中，单个的砂岩雕刻本身就是云冈石窟的一部分，代表云冈石窟的形象和艺术水平。引人注目的是一个佛眼。这里边包含着很多意义。石窟经历多个王朝，而每个王朝都要进行重新的修筑，在修筑时，不同时代有着不同的时尚理念。对于这个佛眼，目前断定是辽代。当时一位皇太后看到云冈破败的样子后发愿进行大型维修，花了半个世纪才修缮完成。辽代的方式和北魏不一样。北魏的方式如秦汉时期，像做兵马俑一样，人物是不做眼珠的，眼珠是画上去的。而辽代的时候发生了变化，产生了镶嵌佛眼之事。过了八九百年，这些眼珠几乎都掉了，在解放前后流失海外。从展出的这件佛眼大小来看，应该是属于大佛的眼珠。80年代中期，原藏者——已经退休的原美国纳尔逊博物馆史克门先生发愿捐赠，使其重归故地，经宿白先生转交，成为研究院藏品。

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菩萨立像北魏

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釉陶佛眼，辽金，陶，14.2x12cm
针对这些院藏文物，我们现在正在整理、出版考古报告。这一考古报告出版的意义在于它会重新讲述云冈1500年的历史经历与过程。预计明年上半年会出山顶考古报告，年底会出窟前考古报告，这也是未来云冈学发展的基础性的工作。
澎湃新闻：目前文物的数量是多少？
张焯：掉落的、挖掘的文物大约有几千件。还有一部分文物是逐渐征集回来的。云冈石窟当年是削山为壁，再往内掏洞窟。我们的老古人太节约了，每一块石头都要利用。近些年随着城市的发展，在大同周边出土的大量的北魏的墓葬里，几乎都有云冈沙岩雕刻的随葬品。当年开凿云冈的工匠全部是奴隶。他们不光是为国家干活，还可以通过为百姓雕刻佛像后，百姓对他们进行布施。他们在云冈石窟工作凿下来的石头，也用于北魏都城建设，用于墓葬的随葬品制作，这是他们的生活的来源。这些年我们征集回来的出土文物，丰富了云冈雕刻的内容。

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云冈石窟东端山顶塔基遗址
澎湃新闻：近代对云冈的考察是从日本建筑学家伊东忠太以及水野清一、长广敏雄等人开始，随后我国的专家如宿白、丁明夷等人也在实地进行了多次考察，撰写了大量的学术报告，为云冈的研究打下了基础。从早年到现在，专家们对于云冈的研究的方向有哪些转变？近年来，云冈研究院的研究成果就哪些？