时常会在美术馆中“路过”的影像作品被投射在电影院大屏幕上会有怎样的效果？近日 ， 青年实验影像计划“未来未来”在上海外滩博悦汇影城举办线下放映会 ， 10位影像艺术家以各自的影像语言 ， 在流动的时间和图像中展现他们对于未来的思考与批判 。
不同于美术馆或是线上的影像作品展示 ， 电影院或许会放大作品的瑕疵 ， 也会让人们更多地聚焦于作品 ， 而项目策展人杨福东在接受澎湃新闻专访时表示 ， 无论这种经验是好是坏 ， “那一瞬间艺术家都拿到了第一手的资料” 。
如同一场寻常的电影一样 ， 四周暗下来 ， 所有人的目光聚焦在银幕上 ， 你会看到电影片头标识出的“导演”和“出品方” 。 但是接下来 ， 一段快速切换的晦涩画面让人怀疑是谁走错了片场 。 马海蛟的《时针》出现在整场放映会的片头 ， 以不同的形式隐喻对时间的思考 ， 同时将观众带入了一个既不同于美术馆、也不同于一般电影院的空间 。 “未来是一种等待时间上的重复” ， 艺术家这样陈述道 ， 而整个放映会的主题“未来未来”也由此引出 。
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青年实验影像计划“未来未来”活动现场
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青年实验影像计划“未来未来”活动现场
“过去、现在和未来总是以某种方式连接在一起 ， 对未来的想象、预判和质疑也是对过去的回溯和对当下的审视……未来究竟是一个怎样的存在？它是我们的未竟之事吗？对未来的讨论将趋向何方？”杨福东写道 ， 围绕着这些疑问 ， 10位艺术家以各自的方式给出了答案 。
在放映的这些作品中 ， 一些影片更接近完整的电影 。 胡伟的作品游走于回溯和想象 ， 文字、档案、移动影像、电影素材和声音被穿插在真实与虚构的叙述结构中 ， 透过伊朗而揭开战争、欲望与物质之间的纠缠 。 沈蕊兰的《滞星》将祖母的记忆变成影像 ， 模糊的画面与娓娓道来的叙述、音乐相结合 ， 可以被当作一部讲述个人故事的文艺影片 。 而另一些作品比起符合观众的观影习惯 ， 更像是一场自我的表达：林科的《卫星》把像素点“狡黠”地变成星星 ， 在大约两个半小时的放映会上 ， 它“稍纵即逝” ， 却以其独特性而留下痕迹；李明和唐潮的作品则充分地表达着作者的意识与想法 ， “挑衅”着观众的耐心 。
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胡伟新作 ， 《未完成的电影》
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沈蕊兰 ， 《滞星》
在杨福东看来 ， “未来未来”的尝试可能会暴露很多瑕疵和问题 ， 但是他期待的更多是年轻艺术家思想火花的呈现 ， 而另一方面 ， 大银幕为影像作品提供了一个标准 ， 即使在线上 ， 也可以以此作为参照 ， 完成对空间的想象和对声音的理解 。
青年实验影像计划“未来未来”由实验影像中?（Centre for Experimental Film ， 简称CEF）发起主办 ， CEF致力于影像展映与研究 ， 将在线影像平台与线下电影院相连接 ， 试图建立影像研究的多元生态 。 杨福东指出 ， 影像艺术家的思维模式往往异于常规电影叙事 ， “而在常规的影院里放映 ， 就会发生碰撞 ， 这种碰撞可能你会不喜欢 ， 或者会觉得不适 ， 我觉得这样的碰撞也许会给大家提供更多的交流的经验 ， 或者说是尝试讨论的空间 。 ”
对话｜杨福东
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杨福东
澎湃新闻：请介绍一下这次青年实验影像计划的主题 ， 为什么会以重复的“未来未来”作为主题？
杨福东：双重的“未来”是对未来的向往和期待 ， 同时也是怀疑或者质疑 ， 有“未来没有来”的意思 。 你怎么去看待所谓艺术创作的方向 ， 以及其他方方面面的引申 ， 是这个主题想要探讨的内容 。
澎湃新闻：你的很多作品是以传统绘画作为一个源头 ， 这次的影像展是指向未来 ， 但是里面也有很多对于过去的隐射 ， 你怎么看未来和过去的连接？
杨福东：在某种意义上 ， 它们都是此时此刻 ， 很多时候取决于你的参照物在哪里 。 历史、过去、现在、未来 ， 在某种状态下都是此时此刻的想象 。 你如何去看待此时此刻你想要做什么 ， 我觉得这很重要 。 所有的期待是要从“现在”开始发生 。
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杨福东《竹林七贤 之一》 ， 单屏电影 ， 35毫米黑白电影胶片转DVD ， 29'32'' ， 2003年
澎湃新闻：在策展方面 ， 这次为什么采用五位艺术家各自邀请一位艺术家的形式？十部作品的先后顺序是怎样安排的？
杨福东：我选择了五位相对我比较熟悉的艺术家 ， 然后我希望这种氛围更宽容和多元 ， 我觉得他们会有自己喜欢或者认可的艺术家 ， 一起共同参与到这个项目里 ， 这可能是一种双层的憧憬 ， 很多东西反映的是年轻人他们对于未来的眼光 ， 会有不同的质感 。
在顺序上 ， 不同的艺术家作品有长有短 ， 我们考虑了作为整体的整个片子的播放节奏 。 线上和线下的某些质感是不一样的 ， 线下你要考虑在场的呼吸感 ， 考虑放片子的节奏 ， 也要考虑这样一个放映空间对于片子的质的要求 。 我觉得这对于艺术家们来说是一个很好的体验 ， 无论是好是坏 ， 那一瞬间他们是拿到了第一手的资料 。
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杨圆圆 ， 《给未来的回忆》
澎湃新闻：此次展览在电影院里进行 ， 不同于美术馆里的影像作品 ， 可以自由地选择停留时间 ， 它需要观众从始至终地持续观看 ， 或者说必须等待前一部结束才能看到下一部 ， 同时性变成了一种先后顺序 ， 你对于这种呈现形式是怎么看的？
杨福东：在美术馆里对于观看的宽容度和自由度更高 。 我觉得观众就像第二个导演 ， 有的影片可能有40分钟 ， 然后他看了5分钟就走了 ， 他和作品的互动就是那五分钟的缘分 ， 然后他带走了对作品的理解、想象或者说“解码器” ， 之后他会在这五分钟内重新剪辑出一个他的感觉 。 很多人都是瞄一眼就走了 ， 作品在他眼里可能就是一个走马观花的建筑物 ， 美术馆是提供了各种契机或者可能性 。
在电影院里 ， 反而像是封闭的纵深的一条路 ， 你必须陪着它走下去 。 很多的叙事电影会在封闭的空间里营造这样一条路径 ， 各种情绪被调动起来 ， 变成了这条路径上的花花草草 。 这种叙事是非常明确的 。 但是对于很多艺术家来说 ， 他们的思维模式可能不是常规叙事的表现方式 ， 而在常规的影院里放映 ， 就会发生碰撞 ， 这种碰撞可能你会不喜欢 ， 或者会觉得不适 ， 我觉得这样的碰撞也许会给大家提供更多的交流的经验 ， 或者说是尝试讨论的空间 。
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唐潮 ， 《日落指尖》
澎湃新闻：现在美术馆里有很多影像作品可能越来越往装置的方向发展 ， 比如和周围的环境结合 ， 或是运用VR、AR等各种技术 ， 但是在电影院里 ， 似乎是回到了一个二维的感觉 。 你怎么看这一点？
杨福东：我觉得分成两种 。 一种是在艺术空间里呈现的艺术影像 ， 更多地是艺术家思想上对于美的理解 ， 有很多实验精神 。 随着时代改变 ， 新科技介入 ， 很多艺术家可能有不同的思考和尝试 。 所以我觉得像VR也好 ， 所有这些暂时被称为“不确定”的艺术表现形式 ， 在艺术空间里应该更多地尝试和开放地去看待 ， 因为它们会是未来做艺术的一个重要路径 ， 现在的年轻一代艺术家熟悉这些技术媒介 ， 知道怎么去发展成未来艺术的模样 。
另一方面 ， 现在影院里的电影 ， 大家还是把它当做一个标准的、传统的、待消费的情感产品 ， 很多长篇电影是用这种方式做 ， 但这不代表未来 。 影院也不会一直是二维的 ， 也许以后会更加多元 。 比如现在国外的很多电影节也在尝试跟艺术的互动 ， 在关注VR、人工智能等 。 大家都是在找一个合适的表达方法 ， 或者展示空间 。
【作品|对话 | 杨福东谈影院影像展：未来究竟是怎样的存在】
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马海蛟 ， 《时针》
澎湃新闻：回到这次项目的初衷 ， 为什么要在电影院里做这样一个展览？和美术馆相比 ， 你在策展上有什么不一样的考虑？
杨福东：首先是因为“未来未来”线上展明年1月才开始 ， 这次更多的是一个线上制作的线下发布 ， 同时把影院当成了一个替代空间 ， 多了一层放映的质感 。
影像艺术在某种意义上有点像电影圈所谓的“作者电影” ， 艺术家往往是把影像当成创作媒介和表现语言 ， 来表达他个人的思想观念 ， 很多东西不具备常规电影里的那种标准形式 ， 在某些地方就会显得另类 。
“未来未来”这样的尝试可能会带来很多问题 ， 但不管怎样 ， 年轻的作者都会获得不同的经验 。 在策展的时候 ， 我期待的更多是年轻艺术家思想观念的呈现 ， 哪怕作品不是很完整 ， 但是希望可以有火花冒出来 ， 甚至是尖锐的 ， 或是某种新艺术的味道 。
大银幕需要的是完整的成品 ， 它会暴露很多瑕疵 。 但是在这样的技术指标之下 ， 以后你往线上走 ， 同样会在乎质感 ， 比如在网络里对空间的想象、对声音的理解 。 有这样一个标准的影院的感觉 ， 或许可以在技术指标上帮大家把这种意识提上来 。
澎湃新闻：你自己涉猎绘画、影像等不同的媒介 ， 如何决定用怎样的媒介去讲述一个故事？
杨福东：年轻的时候 ， 我喜欢画画 ， 然后考上美院 ， 后来在这个过程中接触当代艺术：装置、行为表演、录像 ， 我觉得影像这方面的创作有吸引力 ， 就会用影像来创作很多东西 。 现在我觉得不要被某种特定的媒介限制住 ， 而是你觉得有的东西适合用绘画 ， 就用绘画做 ， 有的像最近在香格纳的展览“无限山峰” ， 就是绘画、摄影等结合在一起的多元影像 。
我觉得更多时候首先是有艺术家自己的创作理念 ， 然后围绕着这个去营造 ， 去选择媒介 。
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杨福东《无限的山峰—是风 之二》 ， 木板、素描、丙烯、摄影 ， 2020年
澎湃新闻：这种对媒介的利用会有一点像拼贴的过程吗？
杨福东：没有 。 我觉得随着时代媒介的发展 ， 很多艺术家的拼贴和早年的那种拼贴艺术是换汤不换药的 ， 只是从报纸、图片的拼贴变成了线上的 ， 或者三维图像、视频的拼贴 。 这种气势都是平面的拼贴 ， 而现在更需要的是建筑式的拼贴 ， 你要把你的思想立体地搭建起来 ， 而不是表面和散落的 。 这种立体的拼贴是一个心理的状态 ， 思维的状态 ， 也是此时此刻的状态 。 我觉得有点像拼贴的过程 ， 把综合的一些各种各样的就想到要去用它才去用它 ， 是这种感觉 。
我们有时候聊天也会说 ， 现在很多艺术家随着时代媒介的发展 ， 比如新科技数字 ， 在很多方面与早年的拼贴中的在某些质感上是换汤不换药的 。
澎湃新闻：技术在影像艺术里扮演着怎样的角色？你觉得中国的影像艺术发展三十年以来 ， 技术带来了更多的自由和想象力吗？
杨福东：以前我们用胶片拍摄的时候 ， 因为开销很大 ， 所以会珍惜每拍一条的机会 。 但是现在不会 ， 因为它的方便 ， 这种轻易的获得反而造成了一种浪费 。 这是双重的消耗 ， 你拍的时候有很多消耗 ， 后期制作的时候 ， 面对大量的素材 ， 你在“海选”的时候很可能丧失你的精准度 。
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朱昶全 ， 《我伪装起来了 ， 就在你面前》
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陈轴 ， 《伤心蛋糕》
对于现在年轻的艺术家 ， 我认为重要的是独立思考 。 没有事先就规定好谁是引领者 ， 而是取决于这些拥有独立思考的这些年轻艺术家 ， 他坚持做他的事情 ， 然后慢慢地越来越多的人会感受到他的力量 。
澎湃新闻：最近有些怎样的新作？
杨福东：今年的作品主要是展览“无限山峰”上展出的这些 ， 接下来到明年春节这一段会缓一缓 。 艺术家的工作也不可能天天做 ， 有点像是古代的信使 ， 你准备好背包 ， 然后骑马奔赴驿站 。 沿途的风景和感受可能都是创作上的一些快乐 。 你到了下一站 ， 小包一摘 ， 喝点水歇一会儿 ， 然后再准备启程 。
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